Синий форум по "Бедной Насте"
"Бедная Настя" - наш сериал! Форум СТЛ - на 5+! Здесь вы найдете фанфики по сериалу Бедная Настя, коллажи, клипы, сможете обсудить любимый сериал с единомышленниками.
Группа: администратор Откуда: Россия Москва Награды:
Отправлено: 01.08.2016 19:04, заголовок: Любовный треугольник - Как вы относитесь к любовным треугольникам в фильмах, сериалах и в фанфиках?
- Наличие любовного треугольника усиливает ваш интерес к сериалу, фанфику, или для вас это неважно?
- По-вашему, было бы лучше, если бы в БН не было любовных треугольников?
- Какие любовные треугольники из других фильмов, романов, фанфиков вам понравились или чем-то запомнились?
Обсудим?
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Отправлено: 01.08.2016 19:14, заголовок: Re: Любовный треугольникЯ нормально отношусь Любовные треугольники в том или ином виде встречаются много где. (Сумерки, к примеру, или Дневники вампира - далеко ходить не надо).
Мимоза пишет:
цитата:
- По-вашему, было бы лучше, если бы в БН не было любовных треугольников?
А что бы тогда там было?
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
Отправлено: 01.08.2016 19:27, заголовок: Re: Любовный треугольник Мне нравятся треугольники, причем по схеме два героя плюс одна героиня. Имхо, именно в сражении мужчин друг с другом за свою любовь (не важно шпагами или интеллектуально) проявляются самые яркие черты их натуры, возникают самые эффектные сцены, то напряжение, которое держит зрителей и приковывает их к экрану. Конечно, должен быть интересный сюжет, хорошая игра, но при прочих равных, треугольники добавляют фильму динамизма и делают его более ярким и захватывающим. Треугольник Михаил-Анна-Владимир в этом плане великолепен. Из сериалов навскидку вспоминаются "Дневники вампира" Стефан-Елена-Деймон и "Робин Гуд" ВВС Робин-Мэрион-Гисборн. Подумаю, еще напишу.
Отправлено: 01.08.2016 19:34, заголовок: Re: Любовный треугольникДругой вопрос, можно ли считать, что в "Евгении Онегине" и "Анне Карениной" были любовные треугольники? Или треугольники (двое мужчин и одна женщина) были, но не любовные?
Как тогда назвать?
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
а ты читала фф по Евгению Онегину или Анне Карениной? Вот и я нет. И теперь понятно, почему: там любовного треугольника нет!
Ок, подумаю над написанием такого. Вдохновлюсь Джудом Лоу, который по сравнению с Вронским-Тейлором-Джонсоном смотрится лучше, и напишу. И что, это автоматически будет значить, что треугольник всё-таки есть?
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
Не, тока что по "вдохновению зрителей" классики наконец дотянули до БН...
Классики, в отличие от сценаристов БН, просто тщательно сюжет продумывали, и простора для фантазии практически не оставили.
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
Отправлено: 01.08.2016 20:10, заголовок: Re: Любовный треугольник У Пушкина о муже Татьяны так мало, что на треугольник явно не тянет. А вот в "Анне Карениной" весь сюжет именно вокруг треугольника, но в этот треугольник так мощно вмешивается общество, мораль и всякие нравственные аспекты, что с ними на многоугольник тянет.
DNiINochi пишет:
цитата:
Ок, подумаю над написанием такого. Вдохновлюсь Джудом Лоу, который по сравнению с Вронским-Тейлором-Джонсоном смотрится лучше, и напишу.
А мне больше всего нравится Каренин в исполнении Олега Янковского. Имхо, экранизация Соловьева - единственная о том, что хотел сказать Толстой. Остальные увлекаются внешней стороной или, как советская, развенчиванием гнилой морали и лицемерия царского общества. Каренин там сразу вызывает антипатию даже визуально. В романе же ему сочувствуешь, уважаешь, а в некоторые моменты и восхищаешься.
nina пишет:
цитата:
Не, тока что по "вдохновению зрителей" классики наконец дотянули до БН...
Классики, в отличие от сценаристов БН, просто тщательно сюжет продумывали, и простора для фантазии практически не оставили.
Ну, я бы не сказала... "Евгений Онегин", помнится, альтернатив у меня не порождал, но Пушкин меня лично всегда завораживал, и Онегина я читала, скажем так, не ради сюжета.
А вот альтернативы развитию сюжета Толстого, особенно, его пары и окончания, у меня в голове складывались легко. Потому что, любимые им герои не были любимы мной, и те, что нравились мне, не цепляли автора... Но это так, отступление...
А вообще, ты же понимаешь, все это было шутка...
_________________
Из любой сюжетной линии всегда можно прийти к ВовАнне (с)
А мне больше всего нравится Каренин в исполнении Олега Янковского. Имхо, экранизация Соловьева
Надо посмотреть
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
Блин, ну 126 серий туда-сюда мурыжить и крутить, и в 127 разом при помощи цыганского проклятья разрулить ситуацию, это если б только Чехов мог, он "любил в конце рассказа дать читателю по морде". Если говорить о сравнении.
nina пишет:
цитата:
А вообще, ты же понимаешь, все это было шутка..
Разумеется)
"Мои мысли - мои скакуны!
Нахрена перед сном прискакал весь табун?"
"Как ни странно, о днях безмятежного покоя и отдыха, о приятном времяпрепровождении - словом, обо всем хорошем скучновато рассказывать и скучновато слушать; вот если происходит что-нибудь неприятное или плохое, из этого можно состряпать отличную историю, которую всегда будут принимать на "ура".
Мне нравятся треугольники, причем по схеме два героя плюс одна героиня.
И мне!
Аля пишет:
цитата:
"Робин Гуд" ВВС Робин-Мэрион-Гисборн.
О! Я прямо была больна этим треугольником. И Гисборн мне лично нравился несколько больше.
Относительно любовного треугольника в качестве стимула к прочтению-просмотру я не знаю. Например, ГиП. Можно ли считать, что там он есть? А оторваться невозможно.
Хотя, конечно, хорошие треугольники бодрят и притягивают.
Но что-то ничего достойного вспомнить не могу. Пришло на ум только противостояние Сани Григорьева и Ромашки в "Двух капитанах". Я в детстве обожала экранизацию с Юрием Богатыревым.
Вспомнила! "Сердца трех". Оба были так хороши, что мне было все равно, кого она выберет.
Отправлено: 01.08.2016 22:09, заголовок: Re: Любовный треугольник - Как вы относитесь к любовным треугольникам в фильмах, сериалах и в фанфиках?
Положительно. Но любые треугольники должны быть уместны в сюжеты. Иногда они классно вписываются, а иногда так раздражают...
- Наличие любовного треугольника усиливает ваш интерес к сериалу, фанфику, или для вас это неважно?
Не всегда. Далеко не всегда. Скорее это приходит по ходу восприятия сюжета. В первую очередь цепляет сюжет, герои, а уж потом все остальное.
- По-вашему, было бы лучше, если бы в БН не было любовных треугольников?
Думаю, что здесь по сюжету вышло бы нечто нескладное без треугольника.
- Какие любовные треугольники из других фильмов, романов, фанфиков вам понравились или чем-то запомнились?
Гы, даже не вспомню...
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
0
Загадочка Моя душа в любви не кается — она светла и весела... ✿❄✿★
а ты читала фф по Евгению Онегину или Анне Карениной? Вот и я нет. И теперь понятно, почему: там любовного треугольника нет!
Как нет? Есть семья, живущая, в общем-то, благополучно, просто без страстей, что совсем уж и неплохо, и есть врывающийся влюблённый (не любящий, а именно влюблённый) эгоист в эту семейную жизнь - как же это не треугольник? Мы очень часто из желания "хлебнуть адреналинчику" поддаёмся соблазну любовных страстей. Не хочу морализировать, но счастья, как правило, эти страсти в нашу жизнь не приносят. Большей частью - только разрушение. В современных фильмах есть такая тенденция: показать, как хорошо создать новую семью, новые отношения на руинах старых. Далеко, и далеко не всегда так! Вот Анна Каренина поддалась страсти - чем закончилось? Татьяна Ларина осталась верна мужу и, думается, прожила благополучную жизнь. Пушкин не раскрывает её семейной картины, но её облик в конце романа говорит сам за себя. Почему нет фанфиков на эти темы? Просто потому, что эти темы раскрыты исчерпывающе и однозначно высочайшими мастерами слова. Нет ни недосказанности, ни непоследовательности сюжета, чего хватает в той же БН, например.
А если по теме, то любовные треугольники, конечно, добавляют остроты переживаний, но в жизни всё построено не только на любовных треугольниках. В кино и в современной литературе, в основном, сюжеты строятся на этих интригах. Но разве вся жизнь в этом заключена? Или о счастливых отношениях без страстей просто неинтересно писать и рассказывать на экране? Где любовный треугольник, там обязательно вылезет какая-нибудь пакость. Неужели в жизни этого нам так не хватает, чтобы ещё и в искусство это тащить? Меня всегда занимал этот вопрос.
zhu4ka пишет:
цитата:
- Как вы относитесь к любовным треугольникам в фильмах, сериалах и в фанфиках?
Положительно. Но любые треугольники должны быть уместны в сюжеты. Иногда они классно вписываются, а иногда так раздражают...
- Наличие любовного треугольника усиливает ваш интерес к сериалу, фанфику, или для вас это неважно?
Не всегда. Далеко не всегда. Скорее это приходит по ходу восприятия сюжета. В первую очередь цепляет сюжет, герои, а уж потом все остальное.
Вот по этим вопросам имею то же мнение.
- По-вашему, было бы лучше, если бы в БН не было любовных треугольников?
Просто это была бы другая история, скажем, о победе любви над человеческой гордыней и спесью без вмешательства третьих лиц, о крепкой мужской дружбе рядом со счастливой любовью и т.д.
Много чего можно было построить в сюжете интересного. Всё зависит от сценаристов и их творческих возможностей.
zhu4ka пишет:
цитата:
- Какие любовные треугольники из других фильмов, романов, фанфиков вам понравились или чем-то запомнились?
Гы, даже не вспомню...
Отправлено: 02.08.2016 10:12, заголовок: Re: Любовный треугольник А я как раз вспомнила треугольник у Джека Лондона в "Сердца трех". И еще его рассказ "Дочь северного сияния", там сюжет вокруг треугольника эффектно обыгран, хотя меня всегда возмущала подстава героини.
Загадочка пишет:
цитата:
Не хочу морализировать, но счастья, как правило, эти страсти в нашу жизнь не приносят. Большей частью - только разрушение.
Полностью соглашусь. Не зря в "Анне Карениной" стоит эпиграф «Мне отмщение, и аз воздам». Треугольники хороши, пока человек делает выбор, ищет свою судьбу. Когда же семья создана и в ней тем более есть дети, приходит пора брать на себя ответственность за эту созданную семью и строить жизнь с тем, кого ты выбрал. В конце концов, семейное счастье не рождается из воздуха, оно строится каждый день заботой и вниманием о близких тебя людях, общими радостями и бедами, буднями, которые ты сам превращаешь в праздник для своих родных. Есть действительно вкладывать столько души и заботы в свою семью, никогда даже мысль не мелькнет её разрушить, кто бы в тебя ни влюбился и как бы он ни прыгал вокруг. Когда читаешь "Анну Каренину", жалеешь сначала Каренина, а потом и Вронского, от Анны же остается ощущение самолюбования и эгоизма, не люблю я её.
0
Загадочка Моя душа в любви не кается — она светла и весела... ✿❄✿★
Группа: постоянный участник Награды:
Отправлено: 02.08.2016 12:25, заголовок: Re: Любовный треугольник Аля, просто мои мысли высказала. Правда в том, что счастлив только тот человек, который умеет отдавать. И чем больше он отдает, тем больше получает - это непреложный закон, не нами писанный. Поэтому счастлива та семья, в которой каждый думает о другом, в первую очередь - этот круг тогда разорвать невозможно, кто бы с какими заманчивыми перспективами ни крутился рядом. Если семья рушится, значит, где-то в закоулках поселился эгоизм и жажда быстрых и лёгких удовольствий. Вот выдержки из дневниковых записей последней русской императрицы Александры Феодоровны, которая прожила в беспримерно счастливом браке почти четверть века: Смысл брака в том, чтобы приносить радость. Подразумевается, что супружеская жизнь – жизнь самая счастливая, полная, чистая, богатая. Это установление Господа о совершенстве.
Божественный замысел поэтому в том, чтобы брак приносил счастье, чтобы он делал жизнь и мужа, и жены более полной, чтобы ни один из них не проиграл, а оба выиграли. Если все же брак не становится счастьем и не делает жизнь богаче и полнее, то вина не в самих брачных узах; вина в людях, которые ими соединены.
*****
Брак – это Божественный обряд. Он был частью замысла Божия, когда Тот создавал человека. Это самая тесная и самая святая связь на земле.
*****
После заключения брака первые и главнейшие обязанности мужа по отношению к его жене, а у жены – по отношению к мужу. Они двое должны жить друг для друга, отдать друг за друга жизнь. Прежде каждый был несовершенен. Брак – это соединение двух половинок в единое целое. Две жизни связаны вместе в такой тесный союз, что это больше уже не две жизни, а одна. Каждый до конца своей жизни несет священную ответственность за счастье и высшее благо другого.
Что-то не думается, что в такой семье может возникнуть треугольник, а меж тем жизнь их вовсе не была скучной, безликой, пресной и неинтересной.
Мне нравятся треугольники, причем по схеме два героя плюс одна героиня. Имхо, именно в сражении мужчин друг с другом за свою любовь (не важно шпагами или интеллектуально) проявляются самые яркие черты их натуры, возникают самые эффектные сцены, то напряжение, которое держит зрителей и приковывает их к экрану. Конечно, должен быть интересный сюжет, хорошая игра, но при прочих равных, треугольники добавляют фильму динамизма и делают его более ярким и захватывающим.
ППКС! Мне тоже очень нравятся любовные треугольники именно в таком раскладе - одна героиня и два героя. Причем, оба героя должны быть привлекательны и достойны любви. Тогда зрители начинают болеть за разные возможные пары, как это было в БН или ДВ. Меня всегда увлекают сюжеты, где двое мужчин ревнуют и добиваются одну женщину, А если любовь испытывает еще на прочность дружбу или родственные отношения, интерес к такому сюжету лишь возрастает.
DNiINochi пишет:
цитата:
А что бы тогда там было?
Вот и я ума не приложу, что могло быть в БН, если бы отсутствовал главный любовный треугольник Вова-Аня-Миша? К кому бы Вова тогда ревновал и красиво страдал из-за того, что Анна предпочла его друга? Сериал лишился бы многих ярких, запоминающихся сцен. И такого накала страстей не было бы. Стоит вспомнить последние серии, когда пары определились, Вова с Аней, Миша с Лизой, и никакой динамики, кроме раздражающего ПМД. А представляете, если бы та же Натали весь сериал щебетала с Андреем и у них обоих не было бы никаких других влюбленностей, а значит любовных многоугольников? Конечно, этим героям можно было придумать какие-то другие проблемы, но зрителя в мелодрамах, особенно долгоиграющих, цепляет все же любовные отношения.
Я помнится, подсела на ДВ тоже из-за запутанных отношений трех главных героев, когда шансы были то у одного, то другого, а не из-за мистики и эффектных сцен.
Любовные треугольник для меня всегда стимул к просмотру или прочтнению. Конечно, бывают интересные фильмы и романы о любви без треугольников, но даже в них небольшая ревность, как хорошая приправа к блюду.
Загадочка пишет:
цитата:
В современных фильмах есть такая тенденция: показать, как хорошо создать новую семью, новые отношения на руинах старых. Далеко, и далеко не всегда так! Вот Анна Каренина поддалась страсти - чем закончилось? Татьяна Ларина осталась верна мужу и, думается, прожила благополучную жизнь. Пушкин не раскрывает её семейной картины, но её облик в конце романа говорит сам за себя.
Татьяна Ларина осталась верна мужу, но продолжала любить Онегина. "Я вас люблю, к чему лукавить, но я другому отдана и буду век ему верна". Она не поступилась моральными принципами и не нарушила клятвы, данной перед алтарем. Но она мужа не любила, а значит так и не узнала счастья - быть с любимым человеком. Татьяна бесспорно вызывает уважение, отказывая эгоисту-Онегину. Но будь у нее муж, как Забалуев? Не факт, что она не изменила такому, и кто бы ее за это осудил?
Но тема все же не об измене и святости брака. Любовный треугольник часто складывается, когда все герои еще свободны от семейных уз. Да и законный брак может оказаться несчастным. И что же, мучится всю жизнь, чтобы не разрушать то, что по сути уже разрушено, если нет любви и доверия?
Загадочка пишет:
цитата:
Или о счастливых отношениях без страстей просто неинтересно писать и рассказывать на экране? Где любовный треугольник, там обязательно вылезет какая-нибудь пакость. Неужели в жизни этого нам так не хватает, чтобы ещё и в искусство это тащить? Меня всегда занимал этот вопрос.
Загадочка, а вы сами смотрели бы сто с лишнем серий БН про счастливые отношения героев? Все тихо, спокойно, они ходят, разговаривают, всегда друг друга понимают, поддерживают. Во всем полная идиллия! И что зрителю смотреть или о чем тогда читать? Даже в сказках счастье приходит в конце, все невзгоды и испытания заканчиваются свадьбой, и что было дальше, никому уже неинтересно. Спокойствие, взаимная любовь, и минимум проблем хороши в жизни, но это очень скучные сюжеты для фильмов и книг.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Почему нет фанфиков на эти темы? Просто потому, что эти темы раскрыты исчерпывающе и однозначно высочайшими мастерами слова.
При всём уважении к мастерам слова, позволю себе не согласиться.
Фантазия (а именно она сподвигает нас на написание фф) просыпается только когда что-то очень сильно затрагивает, и герои не отпускают. Хочется вновь и вновь с ними встретиться, увидеть их. Далее, существует много причин, по которым автор пишет фф, у нас даже тема такая была... И "исправить ляп или недосказанность" - отнюдь не первая, и только одна из них, как и "создать альтернативу". Порой, действительно хочется что-то объяснить, исправить, изменить, но большинство фф - автор хочет создать сюжет с этими героями. А почему? Потому что не отпустили. Хочется увидеть их вновь и вновь.
Как я уже писала выше, на собственном примере знаю, что можно придумать и альтернативу парам и любовным исходам в "войне и мире" тоже. Сама это делала, при том, что по Вашим словам недосказанностей там нет. Но были герои, которые зацепили, и хотелось увидеть их в других отношениях, потому что что-то из канона не устроило. Не всем нам, например, нравилась Наташа Ростова или Пьер Безухов.
_________________
Из любой сюжетной линии всегда можно прийти к ВовАнне (с)
0
Загадочка Моя душа в любви не кается — она светла и весела... ✿❄✿★
Загадочка, а вы сами смотрели бы сто с лишнем серий БН про счастливые отношения героев? Все тихо, спокойно, они ходят, разговаривают, всегда друг друга понимают, поддерживают. Во всем полная идиллия! И что зрителю смотреть или о чем тогда читать? Даже в сказках счастье приходит в конце, все невзгоды и испытания заканчиваются свадьбой, и что было дальше, никому уже неинтересно. Спокойствие, взаимная любовь, и минимум проблем хороши в жизни, но это очень скучные сюжеты для фильмов и книг.
Может быть, я ископаемое, но я бы с удовольствием посмотрела. Хотя бы потому, что в жизни этого очень не хватает и ещё потому, что ни одного такого фильма я не помню. Было бы любопытно, хватит ли у кого-нибудь творческих возможностей изобразить на экране счастье любящих людей не после победы в любовном треугольнике и не наигранно слащавые стандартные улыбки с поцелуями, а именно настоящее счастье, какое бывает в жизни.
nina пишет:
цитата:
Фантазия (а именно она сподвигает нас на написание фф) просыпается только когда что-то очень сильно затрагивает, и герои не отпускают. Хочется вновь и вновь с ними встретиться, увидеть их. Далее, существует много причин, по которым автор пишет фф, у нас даже тема такая была... И "исправить ляп или недосказанность" - отнюдь не первая, и только одна из них, как и "создать альтернативу". Порой, действительно хочется что-то объяснить, исправить, изменить, но большинство фф - автор хочет создать сюжет с этими героями. А почему? Потому что не отпустили. Хочется увидеть их вновь и вновь.
Как я уже писала выше, на собственном примере знаю, что можно придумать и альтернативу парам и любовным исходам в "войне и мире" тоже. Сама это делала, при том, что по Вашим словам недосказанностей там нет. Но были герои, которые зацепили, и хотелось увидеть их в других отношениях, потому что что-то из канона не устроило.
Может быть, может быть, я не мастер слова и в написании рассказов разного рода не сильна, судить не могу. Поэтому и не пишу, что мои рассказы будут весьма и весьма пресными.
0
Загадочка Моя душа в любви не кается — она светла и весела... ✿❄✿★
Группа: постоянный участник Награды:
Отправлено: 03.08.2016 09:52, заголовок: Re: Любовный треугольник Я немного подумала, и пришла к выводу, что о вкусах не спорят, именно поэтому ВК выбрал Анну, т.е. тот ангельский образ, которого ему не хватало в жизни, а романтик МР - ЛД, эксцентричную, непредсказуемую, полную неожиданных приключений и фантазий. Таким образом, обе пары просто дополнили друг друга, и весьма счастливо, на мой взгляд. А с человеком ангельского характера, по-моему, очень даже неплохо можно ужиться. Но, опять же, о вкусах спорить неперспективно - это бесконечно и всё равно никто никому ничего не докажет.
Любовные треугольники в жизни встречаются очень часто, и чаще всего до свадьбы. Но на то и дано каждому человеку право выбора. И я согласна с мнением, что на этом этапе отношений любовные треугольники на экране придают больше интереса фильму.
Может быть, я ископаемое, но я бы с удовольствием посмотрела. Хотя бы потому, что в жизни этого очень не хватает и ещё потому, что ни одного такого фильма я не помню.
Ну почему сразу ископаемое? Вы просто очень положительно настроенный человек, верящий в идеалы.
Но я бы от скуки умерла, смотреть на тихое семейное счастье на протяжении многих серий. Жить же самой спокойно и счастливо, совсем другое дело. Только так не получается, люди не идеальны, и у каждого свои взгляды, ценности, желания, а значит полного согласия и постоянного счастья ни у кого никогда не может быть. Жизнь это вообще бесконечная череда маленьких и больших проблем. А фильмов и художественной литературы на тему о хорошей безмятежной жизни, видимо, не существует. Ведь в любом произведении должна быть проблема, интрига - любовная, детективная, политическая. И все действия происходят на основании этой завязки. Герои любят, ревнуют, чего-то ищут, расследуют, борятся и т.д. А мы зрители и читатели за этим с интересом наблюдаем, сопереживаем, возмущаемся, восхищаемся и проч. Если все хорошо, то куда стремиться, чего желать? Застой и скука. ИМХО. Любой человек должен пройти определенные испытания, сделать выбор и выучить свой урок.
Загадочка пишет:
цитата:
Я немного подумала, и пришла к выводу, что о вкусах не спорят, именно поэтому ВК выбрал Анну, т.е. тот ангельский образ, которого ему не хватало в жизни, а романтик МР - ЛД, эксцентричную, непредсказуемую, полную неожиданных приключений и фантазий. Таким образом, обе пары просто дополнили друг друга, и весьма счастливо, на мой взгляд. А с человеком ангельского характера, по-моему, очень даже неплохо можно ужиться.
На счет того, что пары дополнили друг друга, согласна. Недаром, рассудительный и дисциплинированный Миша дружил с непредсказуемым и дерзким Вовой. Оба прекрасно дополняли друг дружку. Но характер у Анны далеко не ангельский. Вряд ли "ангелочек" пришла бы к Вовке дотанцовывать Саломею, разыгрывала бы рискованную сцену с КМ в собственной постели, так бы страстно целовалась с Мишей, проявляла упрямство, сбегала бы из дома и т.п.
nina пишет:
цитата:
Как я уже писала выше, на собственном примере знаю, что можно придумать и альтернативу парам и любовным исходам в "войне и мире" тоже. Сама это делала, при том, что по Вашим словам недосказанностей там нет. Но были герои, которые зацепили, и хотелось увидеть их в других отношениях, потому что что-то из канона не устроило. Не всем нам, например, нравилась Наташа Ростова или Пьер Безухов.
Я тоже не очень люблю пару Наташа-Пьер. Я вообще не прониклась их отношениями и их дальнейшая семейная жизнь навевала скуку и чувство, что Толстой пытался показать идеальные семейные отношения, о которых сам мечтал.
А вот альтернатива парам из ВиМ мне приходила в голову еще в юности. Меня зацепили отношения Долохова и Сони, которым, к моему сожалению, было очень мало уделено места в романе. А мне, кажется, они могли бы стать очень интересной парой.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Но я бы от скуки умерла, смотреть на тихое семейное счастье на протяжении многих серий.
По идее, в каждом тихом семейном счастье есть свои проблемы. Порой маленькие, а порой и довольно серьезные. Так что можно и их обыграть и показать интересно. У нас же в кинематографе противоположная тенденция. Главные героини сериалов вечно сидят в тюрьме по несправедливому обвинению. И вообще, такое чувство, что жизнь людей состоит из сплошного криминала, предательств и измен. А так хочется увидеть что-то из нормальной жизни. Недавно пересматривала "Большую перемену" и столько позитива получила, сколько уже давно в фильмах не видела.
Мимоза пишет:
цитата:
Меня зацепили отношения Долохова и Сони, которым, к моему сожалению, было очень мало уделено места в романе. А мне, кажется, они могли бы стать очень интересной парой.
Да, очень жаль, что Соня не приняла его предложения. Николенька не заслуживал её преданности. И мне очень не нравится, как в конце книги Наташа с умным видом заявляет, что Соня - пустоцвет. Это не Соня - пустоцвет, а Николай Ростов - трус, предатель и козел.
И мне очень не нравится, как в конце книги Наташа с умным видом заявляет, что Соня - пустоцвет. Это не Соня - пустоцвет, а Николай Ростов - трус, предатель и козел.
Да, взгляды Льва Толстого на "идеальную женщину" и роль женщин вообще, его симпатии, отразившиеся в счастье героинь, сами по себе вызывают желание альтернативного развития... Помнится, этот "пустоцвет" меня тоже не обрадовал.
То же самое, между прочим, и с Александром Дюма. Сильные, самостоятельные, целеустремленные женщины у него не в почете.
_________________
Из любой сюжетной линии всегда можно прийти к ВовАнне (с)
Группа: постоянный участник Откуда: Одесса Награды:
Отправлено: 03.08.2016 21:11, заголовок: Re: Любовный треугольник Попробую вставить свои пять копеек. Не совсем по теме "любовный треугольник". ИМХО.
Нас всегда учили, что мнение гения, каким несомненно является Лев Николаевич, это истина в первой инстанции. Кто придумал изучать ВиМ в 15 лет-тот (это я исходя из своего опыта и повторного прочтения на взрослую голову), совершенно не задумывался, что "войну" еще можно переварить, но "мир" никогда. Соня у него получилась действительно классической "бедной родственницей", а ведь описывает он ее очень милой и красивой девушкой, если вспомнить сцену в оранжерее.
Но я вот о чем хотела-последняя глава, прочитанная мною лет в 30, меня просто поразила! С каким презрением он пишет о Наполеоне! Да, это враг; да, завоеватель и агрессор; но он Великий человек! И вовсе не дурак! Мне даже обидно за Бонапарта стало, ей-богу!
А что касается Наташи.... Хотя меня и назвали именно в ее честь (дочь в честь Наташи Ростовой, сын в честь Александра Суворова), но именно гусарский взгляд в конце мне кажется самым верным. Самка; обидно, очень за нее обидно! Помню, что нам пытались внушить, что именно из таких, как Наташа потом выросли жены декабристов. Сейчас я в этом сомневаюсь. Как и в том, что Пьер когда нибудь пошел бы по стопам тайного общества, уж больно быстро он сломался.
Если у женщины горят глаза, значит тараканы в ее голове что-то празднуют!
0
Загадочка Моя душа в любви не кается — она светла и весела... ✿❄✿★
Но характер у Анны далеко не ангельский. Вряд ли "ангелочек" пришла бы к Вовке дотанцовывать Саломею, разыгрывала бы рискованную сцену с КМ в собственной постели, так бы страстно целовалась с Мишей, проявляла упрямство, сбегала бы из дома и т.п.
Вот я как-то умудрилась считать именно задумку образа Анны именно "ангельского" характера. А её "не ангельские" поступки и срывы - это дань человеческому несовершенству.
Мимоза пишет:
цитата:
Если все хорошо, то куда стремиться, чего желать? Застой и скука.
О-о-о-о-о-о! Стремиться куда всегда найдётся, было бы желание! А интрига на экране, конечно, захватывает, не спорю.
Аля пишет:
цитата:
По идее, в каждом тихом семейном счастье есть свои проблемы. Порой маленькие, а порой и довольно серьезные. Так что можно и их обыграть и показать интересно. У нас же в кинематографе противоположная тенденция. Главные героини сериалов вечно сидят в тюрьме по несправедливому обвинению. И вообще, такое чувство, что жизнь людей состоит из сплошного криминала, предательств и измен. А так хочется увидеть что-то из нормальной жизни. Недавно пересматривала "Большую перемену" и столько позитива получила, сколько уже давно в фильмах не видела.
Вот полностью согласна!!! Кстати, этим фильмом прекрасно лечится плохое настроение.
Аля пишет:
цитата:
И мне очень не нравится, как в конце книги Наташа с умным видом заявляет, что Соня - пустоцвет.
А я так и не поняла, почему милая, замечательная девушка Соня автором признана пустоцветом. Наташа - понятно, она выросла с ней рядом и всегда видела, что в семье к ней было такое снисходительно-пренебрежительное отношение. А вот Толстой - непонятно... Неужели положение бедной родственницы даёт такое право?
А я так и не поняла, почему милая, замечательная девушка Соня автором признана пустоцветом.
Как нас учили в школе, с точки зрения великого писателя Соня не заслуживает своего счастья, поскольку не борется за него, не растет и не меняется духовно, она всегда одна и та же и похожа на нелюбимые Толстым вечно зеленые сосны. Но, по-моему, Лев Николаевич просто не мог понять (и потому принять) ни постоянства натуры, ни жертвенности. Не нравились ему такие тихие и кроткие женщины, вот и результат.
Как вы относитесь к любовным треугольникам в фильмах, сериалах и в фанфиках?
Замечательно. Более того я обожаю любовные треугольники, где 2 героя борются за любовь героини. Тем более если оба благородны и достойны уважения. Даже если один из героев не очень порядочен, отрицательный персонаж, то все равно интересно наблюдать, как он облагораживается или готов весь мир положить к ногам любимой женщины. Иногда в сериалах даже возникает ощущение, что негодяй любит больше и искреннее, чем положительный герой
Наличие любовного треугольника усиливает ваш интерес к сериалу, фанфику, или для вас это неважно?
Разумеется, усиливает или даже становится главной мотивирующей силой к просмотру.
По-вашему, было бы лучше, если бы в БН не было любовных треугольников?
Абсолютно нет. Я бы тогда БН не смотрела.
Какие любовные треугольники из других фильмов, романов, фанфиков вам понравились или чем-то запомнились?
Очень нравится сериал про Робин Гуда. Гай и Робин - достойные соперники.
Люблю сильно и нежно роман "Капитан Фракасс". Благородный барон и надменный герцог составили славный любовный треугольник. . Но писатель очень стандартно разрулил ситуацию. Хорошо, что в БН не сделали Владимира братом Анны.
Соню из " Войны и мира" мне всегда безумно жалко. Притом что я очень люблю Марью Болконскую. Обидно, что Толстой не подарил счастья этой героине.
А про безоблачное счастье героев? Я люблю читать такие фики про ВовАнну в нашем форуме СТЛ. Может они и в кино бы неплохо смотрелись, но все же фильм без интриг и проблем героев - не формат. Мне очень нравились детские канадские сериалы. Они такие уютные, такие душевные. Но все же и там дети через детские озорства, неординарные ситуации постепенно взрослели,учились добру и справедливости.
По идее, в каждом тихом семейном счастье есть свои проблемы. Порой маленькие, а порой и довольно серьезные. Так что можно и их обыграть и показать интересно.
Но опять же, нужно наличие проблем, каких-то недоразумений, ведь так? Кто станет снимать фильм, где все гладко и спокойно? И кто будет это смотреть?
Аля пишет:
цитата:
У нас же в кинематографе противоположная тенденция. Главные героини сериалов вечно сидят в тюрьме по несправедливому обвинению. И вообще, такое чувство, что жизнь людей состоит из сплошного криминала, предательств и измен.
На счет тюрьмы - да, надоело до оскомины! Такое впечатление, что все новые современные сериалы снимают под копирку. Только меняют имена героев, их занятия и место действие, а так все одно и тоже. Ее (его) подставили, посадили, а на свободе им бывшие любимые люди изменили, друзья предали, все отняли и т.п. От одних анонсов тоска берет!
Аля пишет:
цитата:
А так хочется увидеть что-то из нормальной жизни. Недавно пересматривала "Большую перемену" и столько позитива получила, сколько уже давно в фильмах не видела.
Хорошая старая лирическая комедия. И добрая и светлая и смешная. Но и там целый классический набор проблем - и любовный треугольник, и ревность, и безответная любовь.
Аля пишет:
цитата:
Да, очень жаль, что Соня не приняла его предложения. Николенька не заслуживал её преданности. И мне очень не нравится, как в конце книги Наташа с умным видом заявляет, что Соня - пустоцвет. Это не Соня - пустоцвет, а Николай Ростов - трус, предатель и козел.
ППКС! Меня этот Николенька всегда раздражал. Жениться на Соне на собирался, но голову ей морочил и тешил свое самолюбие тем, что она так преданно его любит. И да, он трус. Как он убегал с поля боя! Фи!
Гость с Юга пишет:
цитата:
Помню, что нам пытались внушить, что именно из таких, как Наташа потом выросли жены декабристов. Сейчас я в этом сомневаюсь. Как и в том, что Пьер когда нибудь пошел бы по стопам тайного общества, уж больно быстро он сломался.
Я тоже сомневаюсь. Пьер добрый мечтатель, хотя Наполеона он намеривался убить. Кто знает, к чему бы он дальше пришел? Но раздобревшую Наташу, бросившую своих детей и поехавшую за мужем, я совсем не могу представить.
Аля пишет:
цитата:
она всегда одна и та же и похожа на нелюбимые Толстым вечно зеленые сосны. Но, по-моему, Лев Николаевич просто не мог понять (и потому принять) ни постоянства натуры, ни жертвенности. Не нравились ему такие тихие и кроткие женщины, вот и результат.
Толстой любил дубы. А мне кажется, что Толстой вообще женщин не любил.
Королек пишет:
цитата:
Люблю сильно и нежно роман "Капитан Фракасс". Благородный барон и надменный герцог составили славный любовный треугольник. . Но писатель очень стандартно разрулил ситуацию. Хорошо, что в БН не сделали Владимира братом Анны.
О, да! Я помню зачитывалась этим романом и было так обидно, что герцог оказался братом Изабеллы. И вся его безумная любовь моментально прошла, вернее трансформировалась в братскую привязанность. А какой хороший фильм сняли по этому роману с молодыми Меньшиковым и Иваром Калныньшом! И финал фильма мне больше понравился, т.к. там нет неправдоподобной перемены в страстном и гордом герцоге.
Королек пишет:
цитата:
А про безоблачное счастье героев? Я люблю читать такие фики про ВовАнну в нашем форуме СТЛ
А разве есть такие фики? Обычно счастье у ВА наступает после всяких испытаний и неприятностей. Но, если только маленькие зарисовочки есть о семейных буднях пары. Но никто еще не мог написать полноценного фика о том, как у них все хорошо и безоблачно. И это понятно, если нет проблем, то не о чем писать. Проблема - это как электричество . Нет его, лампочка не горит, комп не работает, лифт застрял и т.д.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
![[#]](http://kamrbb.ru/images/p.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/7lNqL.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/7lNqL.gif)
![[Профиль]](http://stl-bn.ru/knopky_1//pr.gif)
![[Цитата]](http://stl-bn.ru/knopky_1//q.gif)
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/good.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/good.gif)
Любовные треугольники в том или ином виде встречаются много где. (Сумерки, к примеру, или Дневники вампира - далеко ходить не надо).![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/V3JLC.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/V3JLC.gif)
![[img]http://i5.imageban.ru/out/2016/11/11/4e6f7b8b79ccfd4dbe29dff3b40d01d2.gif[/img]](http://i5.imageban.ru/out/2016/11/11/4e6f7b8b79ccfd4dbe29dff3b40d01d2.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/Kbdl.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/Kbdl.gif)
![[img]https://forumsmile.ru/u/6/1/1/611d065ff2ab443d31f11052aba000f0.gif[/img]](https://forumsmile.ru/u/6/1/1/611d065ff2ab443d31f11052aba000f0.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/D4etM.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/D4etM.gif)
а ты читала фф по Евгению Онегину или Анне Карениной? Вот и я нет. И теперь понятно, почему: там любовного треугольника нет! ![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/FYs4P.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/FYs4P.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/QS53x.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/QS53x.gif)
![[img]http://i72.fastpic.ru/big/2015/0601/35/329f25654afce13becd3da7b03f60335.jpg[/img]](http://i72.fastpic.ru/big/2015/0601/35/329f25654afce13becd3da7b03f60335.jpg)
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm3.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm3.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/WfPNJ.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/WfPNJ.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/LHkMJ.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/LHkMJ.gif)
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/CARiu.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/CARiu.gif)
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm4.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm4.gif)
Любовный треугольник часто складывается, когда все герои еще свободны от семейных уз. Да и законный брак может оказаться несчастным. И что же, мучится всю жизнь, чтобы не разрушать то, что по сути уже разрушено, если нет любви и доверия? ![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm12.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm12.gif)
Жить же самой спокойно и счастливо, совсем другое дело.![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/yes3.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/yes3.gif)
Недаром, рассудительный и дисциплинированный Миша дружил с непредсказуемым и дерзким Вовой. Оба прекрасно дополняли друг дружку. Но характер у Анны далеко не ангельский. Вряд ли "ангелочек" пришла бы к Вовке дотанцовывать Саломею, разыгрывала бы рискованную сцену с КМ в собственной постели, так бы страстно целовалась с Мишей, проявляла упрямство, сбегала бы из дома и т.п.
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm2.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm2.gif)
Помню, что нам пытались внушить, что именно из таких, как Наташа потом выросли жены декабристов. Сейчас я в этом сомневаюсь. Как и в том, что Пьер когда нибудь пошел бы по стопам тайного общества, уж больно быстро он сломался.
![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/ZJwpV.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/ZJwpV.gif)
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm11.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm11.gif)
Такое впечатление, что все новые современные сериалы снимают под копирку. Только меняют имена героев, их занятия и место действие, а так все одно и тоже. Ее (его) подставили, посадили, а на свободе им бывшие любимые люди изменили, друзья предали, все отняли и т.п. От одних анонсов тоска берет! ![[img]https://estydiz.ru/gibisk.us/1/WBkbt.gif[/img]](https://estydiz.ru/gibisk.us/1/WBkbt.gif)
![[img]http://kamrbb.ru/images/smiles/sm7.gif[/img]](http://kamrbb.ru/images/smiles/sm7.gif)