Синий форум по "Бедной Насте"
"Бедная Настя" - наш сериал! Форум СТЛ - на 5+! Здесь вы найдете фанфики по сериалу Бедная Настя, коллажи, клипы, сможете обсудить любимый сериал с единомышленниками.
Группа: администратор Откуда: Россия Москва Награды:
Отправлено: 05.12.2016 23:58, заголовок: Анна-детективъ 2 Смотрим и обсуждаем новый сериал "АННА-ДЕТЕКТИВЪ". Мелодрама в кружевах мистического детектива. 1-й сезон 56 серий.
Действие сериала «Анна-детективъ» разворачивается в конце XIX века, в 1888г, в небольшом уездном городе Затонск.
Юная Анна Миронова не такая, как обычные девицы. Она пользуется редкой для девушки свободой, ездит на заграничной диковинке — велосипеде, увлекается спиритизмом и умеет общаться с духами умерших людей.
В город приезжает губернский следователь, надворный советник, Штольман Яков Платонович, убежденный холостяк и материалист. Он аристократичен, привлекателен, умен. Он не верит в мистику и доверяет только логике. К Анне он относится снисходительно, но со временем начинает все больше к ней прислушиваться и даже привлекает ее к расследованию таинственных и запутанных дел. Между героями возникает особое чувство, похожее на романтическое. Но, если для Анны это первое чистое чувство, то Штольман, мужчина с прошлым. И это прошлое не отпускает его...
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Синод разрешал развод, если один из супругов оказывался душевнобольным. Но видимо Штольман, а вернее сценаристы, этого не знали.
Кина бы не было))
Мимоза пишет:
цитата:
В том то и дело, что с преступницей-Ниной он очень благороден, а с любимой Анной нет. И получается, что для Штольмана важнее его принципы, чем счастье любимой женщины.
Меня этот момент ввел в недоумение, если честно. Ну она же доказанная преступница, ну пусть и была любима когда-то, так что теперь? Мне даже поворот с этим браком с Ниной показался логичным, герой благороден, но блин... зачем же дальше тянуть кота за хвост? А вот разведусь, а вот не разведусь...
Конечно, в голове вертится альтернативный поворот все этого действия, но горький осадочек все же остался... До последнего надеешься, что наконец тоннель закончится и свет восторжествует. Ну, правда, мрачновательно местами... при том, что мне очень сериал полюбился. Плюс эти гипнотизеры неуловимые. Сокровища катаров... и ради этого такие изощренные убийства? Что-то тут не доработано.
Актера играют замечательно. Картинка тоже прекрасная. Но, как некоторые написали, это как другой фильм... Надо уметь остановиться...
Не разделю восторгов на счет Клюева. Все же я осталась верной поклонницей ШтольмАнны))) Но по большому счету сценаристы реально образ слили. В конце этот депрессняк у Клюева, потом помешательство... ну не знаю, оно как-то вообще не вязалось.
.Ворон Абрахас пишет:
цитата:
могу ошибаться, но в своё время видела информацию, что православная церковь вообще не признавала венчание (а в идеале не допускала) с душевнобольными, если душевная болезнь признана официально. (а в сериале как раз-таки болезнь Нины признана, если я правильно поняла) но сценаристы, этого тоже явно не знали
Женился он перед тем, как Нина обезумела. Нет, этот ход логичен. Штольман поступил благородно, Нину тоже можно понять. Никогда нельзя откладывать важные решения на потом. Это я о признании сына. Ну а дальше... Анна поняла, приняла, а он... Скрытый текст
Мимоза пишет:
цитата:
Танюша поправляйся и береги себя!
Спасибо, Ирочка, стараюсь...
Аля пишет:
цитата:
Танюш, очень правильно сделала. В конце концов, смотрим сериалы для позитива и удовольствия. Поправляйся окончательно и старайся дарить себе сейчас побольше положительных эмоций.
Сложно, но я стараюсь... Спасибо!
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
Отправлено: 14.04.2021 06:17, заголовок: Re: Анна-детективъ (продолжение) Кстати с браком Штольмана и Нины может быть еще и такая заковыка, что он по сути может оказаться просто бессмысленным. Ведь Российской империи были вроде бы самые драконовские законы о незаконнорождённых такие дети не имели права наследство ни со стороны отца ни со стороны матери, усыновление тоже не вариант, потому что усыновлённый обратно же не не имел права на наследство. Остовавалось только привенчать то есть узаконить, а для этого не достаточно было просто вступить в брак, нужно было еше и доказать, что ребёнок твой, потому что узаконить можно было только своего ребенка. Не представляю, как это работало и работало ли, но как то так Понятно что сценаристы этим не заморачивались, и что иначе кина бы не было, но...
Остовавалось только привенчать то есть узаконить, а для этого не достаточно было просто вступить в брак, нужно было еше и доказать, что ребёнок твой, потому что узаконить можно было только своего ребенка.
Значит, очередной ляп))) поскольку сын Нины не являлся сыном Штольмана, и об этом ему сказала Нина, да и высший чин об этом Штольману тоже намекнул. Типа "Вы не сможете опекать сына Нежинской, ведь он не ваш сын". Вообще, конечно, если начать глубоко копать, то там столько нюансов откроется...
В любом случае, ход с разведусь/не разведусь и последующим высасыванием из пальца проблем для двух любящих людей утомляет...
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
Ура, я не одна такая️
(Хоть Клюева жаль. Судя по БН, и по АД — мне всегда жаль именно Андреев Петровичей, да)
В ВК кстати выложили ответы на вопросы поклонников сериала от сценариста (или режиссера, могу ошибаться). Какие-то белые пятна закрыли.
Валерия пишет:
цитата:
В ВК кстати выложили ответы на вопросы поклонников сериала от сценариста (или режиссера, могу ошибаться). Какие-то белые пятна закрыли.
Лерочка, сможешь поделиться? У меня нет доступа в ВК... может, в ЛС?
Танюш, на моей странице в Новостях засветилась 3-я часть ответов от Анны Рулевской, она вроде главный сценарист. Где первые части ответов, не знаю, мне вообще формат ВК не нравится. Почитала, бла-бла-бла, на мой взгляд, в комментариях поклонников ясно, что они такого же мнения.
Скопировала для тебя. Скрытый текст
Главный Автор II сезона Анна Рулевская отвечала на ваши вопросы (Часть 3)
Очень интересует табакерка Робеспьера. Я так понимаю, ее выкрал или Крутин, или по его указке. Но вот зачем она им нужна, если они все такие крутые гипнотизеры?
Чтобы загипнотизировать Штольмана, который не поддается обычному гипнозу.
Зачем в конце ввели "волшебную шкатулку"? Может, это какой-то символ? Ведь, до ее появления, использовался гипноз.
Конечно, символ. Казнь Робеспьера состоялась 100 лет назад, в 1794. Он был революционером и разрушил привычный мир во Франции. Это ожидает и Россию, табакерка (магический предмет, наводящий гипноз) символизирует это.
Интересно, а как вообще можно избавиться от этой магической шкатулки? Как ее нейтрализовать?
Думаю, можно ее уничтожить.
Почему сам ювелир не использовал черные очки при работе с табакеркой? Откуда пара черных очков у ювелира? Почему обычное чёрное стекло отражает магию?
Так придумано.
Прошу прощения, что на какие-то мелкие вопросы я не ответила. По поводу некоторых подсказки есть в сериале, другие, на мой взгляд, вообще не имеют смысла. Почему гипнотизирует шкатулка? Почему черные очки помогают? Потому что такой вот придуман магический артефакт. И почему кто-то поступил так, а не иначе? Ну, так уж получилось)
Если Скрябин вызвал Ланге специально, то они вместе. Значит, и Скрябин, и Клюев, и кто угодно знали, что Штольман женат. И вообще все знали. А Анна при помощи друзей со связями так ничего про него и не узнала за все то время, что искала.
Скрябин знал. Но почему знали и все остальные? Брак был заключен в тюрьме, о нем никому широко не объявляли. В Затонске об этом узнали только после приезда Ланге.
На балу Штольману сказали, что он уже 5 лет как умер. Что имел ввиду говоривший, если он не в курсе случившегося со Штольманом?
А почему он не в курсе? Уверена, вся губерния об этом в свое время говорила. Поэтому пьяный Гудков и сказал это то ли в шутку, то ли всерьез.
А есть шанс, что Анна уже в положении?
Не могла ли Анна скрывать ребенка еще с первой ночи? И молчать о нем, что бы не подвергать опасности, а в его защите помогала баронесса?
Простите, не могу оценивать чужие фантазии. Вот станете главным автором, будете писать все, что Вам кажется органичным))) Вообще, извините, что не отвечаю на вопросы типа «почему так, а не этак».
Зачем Крутину было пытаться убить Анну с помощью Клюева? Она же чудом спаслась. В чем смысл, если она нужна была им живой?
Могу сказать только одно. Крутин постоянно играет в опасные игры и проверяет, на его ли стороне судьба и мироздание. Он – злодей-артист. И еще проверяет дар Анны. К тому же, не забывайте, что для Крутина смерть – это «лучшее, что может случиться с человеком».
Зачем Полина была внедрена в Охранку? Она прекрасно открыла бы магазин и действовала без надзора Штольмана. Сложнее было вычислить её. Зачем все же Скрябину Анна? Про сокровища катаров нигде не увидела прямых упоминаний. Зачем вообще нужны катары эти? Кого угодно можно было взять для этой роли. Дух из табакерки как-то связан с катарами? Его вроде для Робеспьера делали в 18 веке. А катары - 14 век. Зачем было гипнотизировать Анну вначале сериала (Ты все забудешь). Они все -Полина, Скрябин- могли Анну 100 раз прибрать к рукам. Возможностей по сюжету была масса. Чтобы сама пошла? Ведь её всё-равно насильно забрали, украли?
Опять почему так, а не эдак. Простите, не буду отвечать.
Зачем Клюев сжёг одежду служанки в «Девушка в белом»?
Суеверен, боится смерти.
Где можно посмотреть вырезанные из сериала сцены? Например ту где Штольман узнает о смерти Нины. Хотя я бы с удовольствиея м посмотрела все.
Боюсь, что нигде)
Антон Андреевич задумывался таким мерзким типом или так получилось?
Я не считаю АА мерзким типом
Почему доктор Милц ведёт разговоры о том, что и мужчина не может уйти от своей жены?
Жена может не давать развода. Как в случае с Василием Розановым.
Как мышь появилась в сценарии? Ждать ли нам её в 3м сезоне?))
Мыши не было в сценарии. Это блестящая находка Сергея Друзьяка.
Верховная страсть от ЯП - это в сценарии прописано было или Дмитрий Фрид "внёс"?
Было прописано.
Почему сезон получился таким мрачным? Светлых моментов очень мало. Понятно, что раскрытие убийств не предполагает всеобщей радости, но яркие, светлые моменты, Теплые и добрые можно пересчитать по минутам.
Мне кажется, теплых и добрых моментов тоже много. А некоторая мрачность продиктована эпохой.
Почему провалена линия Штольмана, как профессионала, намеренно или так не получилось? Он же декларируется как человек умный, дальновидный, проницательный, прекрасный стратег, тонкий психолог, хитрый, ловкий и предусмотрительный, видит действия преступника на сотни шагов раньше.
...
Две задачи, стоящие перед нашим героем в сериале – поймать Крутина и обезопасить Анну – Штольман не выполнил, от слова совсем.
Вы подвергаете сомнению каждый сюжетный ход. Ваше право, но что я могу на это ответить? Мне кажется, ответы на многие Ваши вопросы в сериале уже есть.
Во втором сезоне были сцены, которые намекали (даже, наверное, напрямую говорили) о революции. Скажите пожалуйста, как будут относится главные герои (Анна, её семья, Штольман, Коробейников....) к переменам? Примут ли они их? Или же третий сезон "выдержит царскую эпоху" и будет хороший конец? Конечно, хороший конец в то время - это весьма ... спорное явление... Будет ли хотя бы небольшая "передышка" у наших героев, перед грядущим?
Вы заглядываете слишком далеко в будущее. Я думаю, что Анна и Штольман покинут Россию до 1917 года.
Что передали по телефону в участок, что АА и ЯП бросились к дому Мироновых со всеми городовыми в последней сцене сериала?
Сообщили, что нашли тело настоящего доктора Скрябина, который был убит несколько месяцев назад, а в Затонске действовал самозванец
Если третьему сезону быть, утешьте наши раненые сердца и души: пусть Яков Платоныч ищет (а то, что найдёт, мы не сомневаемся) свою Анну и вспоминает, как прошёл месяц перед свадьбой-как сделал Анне предложение, как помирился с ВИ, как обедал у Мироновых...
И спасибо, что Анна и Яков остались верны своей любви (а по-другому и быть не может)
Обязательно приму к сведению Ваши пожелания. Если, конечно, буду писать 3 сезон
Почему думают, что все заканчивается свадьбой? Жизнь как правило только начинается. Даже счастливые семьи - это столько вариантов развития сюжета! Мужчины и женщины так по разному видят мир! Главным героям ещё только предстоит строить отношения.
Штольман взрослый мужчина который привык принимать решения. Характер у него огого! Аннушка смелая, независимая женщина. Кто будет главенствовать в этих отношениях?
Думаю их может потрясти немного пока они будут притираться друг к другу.)
Не думаю, что их будет трясти. А главенствовать будут оба, но в разных сферах жизни.
Встречала упоминания еще в первом сезоне, что есть планы по написанию книг про Аню и Штольмана. Можно ли надеяться на это? Смотреть сериал, конечно, нравится, но вот прочитать про любимых героев было бы просто фантастикой. Спасибо.
Нет, мне о таких планах не известно.
××××××××××××××××××××××××
Спасибо Анне за уделенное нашим вопросам время.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Группа: постоянный участник Откуда: Поволжье Награды:
Отправлено: 15.04.2021 10:44, заголовок: Re: Анна-детективъ 2Скрытый текст
zhu4ka пишет:
цитата:
Лерочка, сможешь поделиться? У меня нет доступа в ВК... может, в ЛС?
Да, какие найду, закину, я вроде все части читала)
После просмора второго сезона первый, который я не смотрела до показала АД в 2021, все равно идёт тяжелее. Как-то мне больше пока 2 сезон заходит и сам образ Анны (познавшей тяжесть любви рокового мужчины:))
Группа: постоянный участник Откуда: Северная Столица Награды:
Отправлено: 15.04.2021 16:55, заголовок: Re: Анна-детективъ 2Валерия, и мне нравится второй сезон.... мне и первый нравился очень, и второй понравился не меньше.
Но это, как говорится, каждому свое.... как рассказывала Рулевская нашлись даже такие кто слал ей в почту угрозы и проклятья, и порчу обещал навести за такой ужасный второй сезон... но есть и те, кому понравилось... вот для таких, они и будут снимать третий сезон.
Ура, поэтому....
как рассказывала Рулевская нашлись дажетакие кто слал ей в почту угрозы и проклятья, и порчу обешал навести за такой ужасный втрой сезон...
не ну это как-то вообще...
Действительно, каждому свое. Не будет так, чтоб всем угодить и все однозначно сказали: да! вау!
Мне лично, просто мое мнение, первый сезон понравился больше второго. Во втором есть у меня вопросы к некоторым моментам, но куда ж без этого? Пообсуждать - это ж здорово. Причем, брак Штольмана с Нежинской я восприняла нормально, логичный ход, а вот отказ героя от прошения меня смутил. Ну и вокруг пары Анны ЯП, что им постоянно что-то мешает быть вместе... это конечно начинает поднадоедать)))
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
Группа: постоянный участник Откуда: Северная Столица Награды:
Отправлено: 15.04.2021 17:33, заголовок: Re: Анна-детективъ 2Меня брак, который не брак не напряг вообще, потому как все же сложилось... они это пережили и к свадьбе готовились. Штольман вроде как вдовец по всем статьям пошел...
А то что им все время что то мешает, так это нормальный сериальный ход. Что в БН, что в НРК, что в Однажды в сказке, что в Дневниках вампира.... пожалуй только в Чужестранке, герои поженились и жили... правда недолго, их все равно развели на добрую половину третьего сезона.... но у меня теплится надежда, что в Детективе все таки не станут растягивать поиски Анны на весь сезон, а поженят их пораньше... чтобы они успели свое частное агентство открыть.
но у меня теплится надежда, что в Детективе все таки не станут растягивать поиски Анны на весь сезон, а поженят их пораньше...
да уж... будем верить и надеяться))) надо мне досмотреть последние 2 серии. Судя по вашим постам, то там события бьют ключом и всё по голове
Ну, посмотрим, что они там снимут на 3й сезон. Главное, чтоб не затянули опять на 5 лет... тут уж затягивать смысла нет.
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
Группа: администратор Откуда: Россия Москва Награды:
Отправлено: 15.04.2021 21:31, заголовок: Re: Анна-детективъ 2 Мне 1-й сезон понравился намного больше. Причем, мистика меня совершенно не трогала, хотя и придавала некий колорит сериалу. Но все же, преступления там расследавались классическим путем, Штольман проявлял себя хорошим профессионалом, он шел по верному пути, Анна же только помогала быстрее раскрыть дело. Во-втором сезоне она просто видит духов, идет к Якову или к Антону и говорит, где нужно "копать". При таком подходе Штольман, как сыщик, нивелируется. Ну и как благородный мужчина тоже. В смысле, по отношению к Анне, он совсем не благороден. Зрители пишут, что у Штольмана по всем статьм полный швах и поэтому недовольны сценаристом. А я еще из тех, кто разочарован в главной паре, мне не по себе видеть красивую молодую женщину в объятиях престарелого мужчины со следами былой красоты. Если в 1-м сезоне все было очень деликатно, сдержанно в их отношениях и при этом чувствовалась страсть под спудом ( за исключеним последний серии, где они все же переспали), то во 2-м стали скатываться в слащавую мелодраму.
Если заменят Рулевскую и снимут продолжение на следующий год, то есть еще надежда, что может получится неплохо. Но я пас!
А вам, девочки, желаю дождаться и не разочароваться!
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Группа: участник Откуда: Казахстан Алматы Награды:
Отправлено: 16.04.2021 04:52, заголовок: Re: Анна-детективъ 2Посмотрела сериал ещё неделю назад. Почитала отзывы о фильме. Остаюсь при своем мнении. Из всех поклонников Анны мне импонирует больше Клюев. Он любил ее. Остальные "использовали" в своих целях, и каждый при этом считал себя в праве. Штольман не нравился ни в первом сезоне, а во втором разочаровал вовсе. Люблю , но ... Анна вела себя, уж простите, как не подобает девушке того времени, слишком "прифольно". Спит с одним, венчается с другим, пойду замуж за третьего... Второй сезон скор на измены в семье Мироновых. Насколько был симпатичен дядюшка, но и он стал раздражать. Если снимать ради чтобы снять, то это уже на потоке сериал. Можно было закончить и на втором сезоне. Это ,как Кирсанова, если снимут, но буду смотреть - не знаю. Понимаю, что многие не согласны, но это ведёт к общению, обсуждению.
Второй сезон скор на измены в семье Мироновых. Насколько был симпатичен дядюшка, но и он стал раздражать. Если снимать ради чтобы снять, то это уже на потоке сериал.
Ну, как я и говорю... каждому свое. Кто то любит и смотрит экшен, кто то наоборот ретро, кому то по душе мелодрамы, кому то приключения... тут на всех не угодишь. Опять же, в первом сезоне было много мистики и это кого то привлекало, кому то понравился стиль в духе "Улица потрошителя", кто то увидел политические приключения, а кто то разглядел мелодраму.... и именно эта категория требовала продолжения. Второй сериал снимали спустя много лет, и это неизбежно привело к изменениям и в сценарии и в работе над персонажами. Я лично, к этому отношусь нормально.
Про измены и подлость братьев Мироновых.... опять же - каждому свое. Кто то был разочарован, а кто то увидел динамику персонажей. Я вообще не слишком порицаю, и на фоне других мужских персонажей, Мироновы меня так больше смешили, чем разочаровывали. Тот же Корф поступал и подло и глупо, да что Корф!... нет ни одного сериала, где бы герои были идеальны до тошноты, и это бы всем нравилось... А Андрей Павлович из НРК, а Деймон в Дневниках?.... (к сожалению, я мало чего смотрю, поэтому не могу привести полный список всех персонажей, которые поступали о своими героинями не самым лучшим образом...)
Так что ... я нормально все это пережила... но спорить и убеждать, мне лень, если не понравилось, значит не понравилось.
Мне 1-й сезон понравился намного больше. Причем, мистика меня совершенно не трогала, хотя и придавала некий колорит сериалу. Но все же, преступления там расследавались классическим путем, Штольман проявлял себя хорошим профессионалом, он шел по верному пути, Анна же только помогала быстрее раскрыть дело.
Да, согласна с тобой. Я к мистике очень скептически отношусь и долго не хотела сериал смотреть, а потом... зацепило. Мистика вообще глаза не мозолила.
Во втором сезоне, конечно, посыл всё же больше мелодраматичный и да, с мистикой больше, но в принципе нормально. Но опять же, у каждого свое восприятие))
Мимоза пишет:
цитата:
А я еще из тех, кто разочарован в главной паре, мне не по себе видеть красивую молодую женщину в объятиях престарелого мужчины со следами былой красоты.
Хихи, бывает))) я больше обращаю внимание на возраст героев, а не актеров, поэтому меня не задело такое))
Людмила пишет:
цитата:
Это ,как Кирсанова, если снимут, но буду смотреть - не знаю.
Я Кирсанову смотрела перед АДъ именно потому что предпочитаю больше реальность, чем мистику, но после АДъ Кирсанова мне стало малоинтересна))) Так что тоже каждому свое))
Там, где начинаются компромиссы, заканчиваются мечты.
У каждой крыши свой стиль езды. Все зависит от таракана за рулем. (с)
Группа: администратор Откуда: Россия Москва Награды:
Отправлено: 16.04.2021 20:38, заголовок: Re: Анна-детективъ 2 Людмила пишет:
цитата:
Из всех поклонников Анны мне импонирует больше Клюев.
И мне! И очень обидно, что его так ужасно слили!
zhu4ka пишет:
цитата:
Хихи, бывает))) я больше обращаю внимание на возраст героев, а не актеров, поэтому меня не задело такое))
Я тоже не обращаю, если физически актер или актриса вполне соответствуют возрасту героев. А Фрид выглядит на свои пятьдесят три, а в некоторых сценах и на все шестьдесят. имхо.
zhu4ka пишет:
цитата:
Я Кирсанову смотрела перед АДъ именно потому что предпочитаю больше реальность, чем мистику, но после АДъ Кирсанова мне стало малоинтересна))) Так что тоже каждому свое))
"Кирсанову" тоже закончили ни на чем, оставив много не раскрытых вопросов. Но мне героиня не особо понравилась, её скиталец-жених вообще раздражал. Только персонажи второго плана были хороши, не хуже, чем в АД.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Отправлено: 17.04.2021 11:08, заголовок: Re: Анна-детективъ 2У Штольмана традиция что ли раз в сезон ходить на дуэль?
Ну а из докторов получаются лучшие секунданты. Переполненная прозекторская не хуже перла про замерзшие ноги.
________________
They seek him here, they seek him there
Those Frenchies seek him everywhere
Is he in heaven or is he in hell?
That demned elusive Pimpernel!
Но это, как говорится, каждому свое.... как рассказывала Рулевская нашлись даже такие кто слал ей в почту угрозы и проклятья, и порчу обещал навести за такой ужасный второй сезон... но есть и те, кому понравилось... вот для таких, они и будут снимать третий сезон.
Ура, поэтому....
Вот с угрозами, конечно, полный идиотизм))
Опять семейно обсуждали финал, и мама бросила догадку, что.. вдруг всё-таки свадьба, точнее, подготовка к ней — все это сон Анны? Пусть и очень правдоподобный, чтобы бросить интригу на следующий сезон (дескать, Крутин бегает где-то рядом, Штольман — фас:). Рассматриваем эту версию ещё потому что сцена возвращения Штольмана из СПб, где навстречу ему Анна с сияющими глазами идёт... Ну она по характеру очень «финалистая». Последний аккорд.
Но проект успешный, так что будет он 3 сезон (рейтинги ТВЦ обеспечены). Главное, чтобы не через пять лет
Отправлено: 18.04.2021 23:14, заголовок: Re: Анна-детективъ 2 Досмотрела до конца. Как-то лень расписывать подробно, но в целом мне нормально. Не могу сказать, что какой-то сезон понравился больше, хотя от второго ощущение большего разнообразия, но там не всегда то разнообразие, которое я люблю, но тут и в первом сезоне моих нелюбимых тропов хватает. Но спасибо, что во втором сезоне поприятнее сделали образ Рябушинского и Марьи Тимофеевны. Но не спасибо за Антона Андреевича. При том что я большую часть сезона вполне понимала его праведное негодование и у меня вообще не было вопросов чего это он пятки бывшему сенсею не целует, но в какой-то момент стало слишком истерично. Только трепетные отношения с мышью меня как-то и смягчают.
Любовь и голуби в исполнении старших Мироновых знатно так развеселили, так что я почти простила изначальный плоттвист с изменой, хотя ужасно их не люблю.
С Крутиными перебор, согласна. Андрея Петровича жалко. Да и с дядюшкой у них чудный броманс получился.
Что касается главной пары, то внешне мне ничего не жмет. Ну есть очевидная разница в возрасте, ну ок, несите еще. Мне даже не важно сколько там ЯП по сценарию, я его воспринимаю на плюс-минус пятьдесят и мне вообще отлично. Оффтоп: Но я сильно испорчена голливудской классикой, так что на меня не смотрите. По поводу поведения Штольмана - ну я его опять же и на первом сезоне где-то начиная с арки про карты уже как рыцаря без страха и упрека не воспринимала, поэтому ничего прям такого ужасно не в образе не заметила. Плюс связь с Нежинской тоже что-то да говорит о, так сказать, моральном облике героя. Да, не следовало убивать репутацию Анны (хотя кое-где она для этого тоже хорошо постаралась, нефиг по ночам по городу и окрестностям шататься), вообще не круто, а еще можно было к этому возрасту еще освоить навык говорить словами через рот, потому что по законам добра и красоты Анне надо было сразу все про жену рассказать, а там бы пусть сама решала (все равно очевидно, что понарешала бы), но я все равно не могу сказать, что как-то характер испортили или изменили - для меня вполне вписывается в исходные данные и то как я трактую образ. Штольман - человек, который может быть очень умный на работе, но немножко прям совсем дурак в быту. На свою жизнь уже серого вещества не хватает. Я знаю, я сама такая.
Больше всего меня расстроило то, что черт знает чем закончилось. Я начала-то смотреть этот сериал только из расчета, что вот выходит второй сезон, которым это дело и завершат. А тут такая свинья, я так не играю, мне и без того незавершенных сериалов хватает.
________________
They seek him here, they seek him there
Those Frenchies seek him everywhere
Is he in heaven or is he in hell?
That demned elusive Pimpernel!
Я вообще не слишком порицаю, и на фоне других мужских персонажей, Мироновы меня так больше смешили, чем разочаровывали. Тот же Корф поступал и подло и глупо, да что Корф!... нет ни одного сериала, где бы герои были идеальны до тошноты, и это бы всем нравилось... А Андрей Павлович из НРК, а Деймон в Дневниках?.... (к сожалению, я мало чего смотрю, поэтому не могу привести полный список всех персонажей, которые поступали о своими героинями не самым лучшим образом...)
Деймон внушил Елене забыть его признание в любви потомуточто действительно считал себя не достойным ее и считал то что ее счастье лежит с его братом. Владимир не воспользовался своим положением когда Анна пришла к нему в спальню ночью и отпустил с вольной покорять театральню сцену в петербурге потомучто опять же счал что это сделает ее счастливой. Да Деймон и Владимир дааалеко не идиальные и совершили много ошибок но именно подобные жертвы,поступки говорят громче чем любые признания. Когда счастье любимого или любимой превыше своего собственного. Со стороны Штольмана не увидела подобных жертв именно в отношениях с Анной, поэтому я согласна с Мимозой, чтото утерянно в этой паре.
Деймон внушил Елене забыть его признание в любви потомуточто действительно считал себя не достойным ее и считал то что ее счастье лежит с его братом.
Вы как то судите... слишком уж субъективно, я б сказала. Я уже не помню точно весь сериал, но помню, что это пожалуй один из немногих поступков Деймона, когда им двигала откровенная забота. Все остальное время, (по большей части) он очень искусно шифровался, при чем так, что я конечно только догадывалась о его чувствах, но точно не могла понять, кого он все таки любит, а кто ему только напоминает его любовь.... (ну это я говорю по началу сериала, потому что на четвертом сезоне я спеклась, и уже на втором я начала уставать от количества героев, персонажей, сюжетных линий и всех многоходовых партий)
По поводу Владимира... ну тут вообще не пример... Перед тем, как ее отпустить, он угрожал ей расправой за убийство отца, сжег вольную, заставил танцевать, (читай - унизил и оскорбил)... и это уж не говоря о постоянном домашней прессинге, в котором жила Анна. Так что, даже мой любимый Корф та еще "штучка", и в пример "хороших любящих парней, которые сразу и на всю жизнь...." я бы его не ставила.
Теперь о Штольмане... Странно, что вы так и не увидели того, как он молчал, когда Анна его оборвала, сказав, что все осталось в прошлом... Он молчал (ну для меня это просто очевидно!) потому что сам был уверен что недостоин. Штольмна не глупец, он еще в первом сезоне прекрасно отдавал себе отчет, что они не просто разные люди, они из разных систем координат. Он старше ее, он одинок, у него трудная работа, у него любовница, которой нет нужды делать предложение или еще как то заботиться о ее репутации.
Она же совсем ребенок (в начале), она любимая дочь, за ее спиной влиятельная и сильная семья, она не бесприданница, не дурнушка, ее репутация, пусть и не идеально чистая, но никто не может упрекнуть ее в недостойном или распутном поведении, максимум в легкомыслии... И все же они были вместе.
Да, будь это с любой другой, это можно было бы расценивать как обязательство жениться, когда мужчина может защитить женщину своим именем. Но тут несколько другая ситуация... Анна пусть и не девственница, но все еще красива, ее семья все еще влиятельна, она сама не домашняя кошка, она вполне самостоятельная, образованная женщина. Анна сама решает выходить ей замуж или нет и не нуждается ни в чьей защите.
А вот он уже не настолько силен и неуязвим, у него за плечами тюрьма. и он никогда не был, как я понимаю, настолько состоятельным человеком, чтобы позволить себе не работать. И когда они встречаются, он отлично оценивает ситуацию, Анна жила в Париже, сейчас она не бедная, униженная девушка, которую не берут замуж. Она сильная, богатая и самостоятельная.... Вопрос - А ей нужен старый, не совсем здоровый, небогатый человек, в которого она когда то по-девчоночьи влюбилась? И не изменилось для нее ли за эти годы все, что для него так и осталось важным?
Но как только он понимает, что и она осталась той же, любящей его женщиной, он уже не сдерживает себя. Он мечтает и планирует, и единственное, на что он не решается, так это быть с ней честным до конца, и сказать о жене... которая, фактически и не жена.... и что? Это разве не показатель любви? не показатель заботы?...
Но... как я уже говорила, если кому то не нравится, значит "хорошие сапоги, надо брать"....(Служебный роман)
Просто команда работала, старалась, и мне это дорого, что люди спустя пять лет не отказались, не забили не плюнули, а собрались и впряглись... А еще... мне понравилась история, которую они рассказали, но я понимаю тех, кому не понравилось... в конце концов, мне тоже не все нравится, что модно и популярно...
Группа: администратор Откуда: Россия Москва Награды:
Отправлено: 28.04.2021 21:55, заголовок: Re: Анна-детективъ 2 Дея, если уж сравнивать, то Деймон и Владимир начинали, как отрицательные герои. Деймон, кажется, так и продолжал метаться с темной стороны на светлую. Но Владимир, перешагнув через спесь и предрассудки, относился к Анне, не только как к любимой девушке, но и как к будущей жене. Поэтому он ни разу не позволил себе лишнего в отношении её, хотя возможностей было много. Это же 19 век! Еще Николай Палыч сказал хорошу фразу, что женщина согласившаяся на роль любовницы никогда не сможет стать женой. Конечно, в наше время те моральные устои давно не действуют. Но нам же показывают 19 век, где любовь к женщине, не просто чувственная страсть, восхищение и т.п., а еще и уважение. А уважение в то время, это еще - ни-ни до венчания.
А получается, что Штольман сквозь пальцы смотрит на репутацию Анны, он видите ли не может сдержать своих чувств, как какой-то зеленый юнец, и спит с ней. Для чувственного юнца это было бы еще объяснимо и простительно. Но не простительно для взрослого и серьезного мужчины, который будучи женатым, (пусть чисто формально, но женатым!) вступает в близкие отношения с девушкой.
Штольман в 1-м сезоне показан положительным и очень ответственным человеком, именно поэтому он держался от Анны на расстоянии, т.к. не мог тогда предложить руку и сердце. И это было благородно, и их чувства вызывали сопереживание, когда он держал свою страсть под спудом. Правда, в финальной сцене он все же совершил "грехопадение", но он бы, наверняка, женился, если бы не драматические обстоятельства. А во 2-м сезоне, он ведет себя с любимой очень сомнительно, т.е. совсем не благородно. А должен был бы запрятать свои чувства куда подальше и не давать Анне никаких надежд, как честный человек. Он же сильный мужчина, с характером, вот и мучился бы красиво и вызвал бы большое уважение и сочувствие. имхо.
Я думаю, что сценаристка просто решила угодить поклонницам, очень желавшим поцелуев и постельных сцен. А по мне, все вышло только хуже, чем в 1-м сезоне, когда в основном были намеки, и от силы два поцелуя и то невинные, но зато какие токи между ними пробегали! Хотя, конечно, вкусы у всех разные.
Дея пишет:
цитата:
Вопрос - А ей нужен старый, не совсем здоровый, небогатый человек, в которого она когда то по-девчоночьи влюбилась? И не изменилось для нее ли за эти годы все, что для него так и осталось важным?
Кстати, мне этот вопрос тоже в голову приходил. А нужен ли старый, нездоровый, небогатый, с подмоченный репутацией и растерявший свой профессионализм Штольман из 2-го сезона Анне Мироновой? А какой Штольман будет в 3-м, если снимут, разумеется?
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
он видите ли не может сдержать своих чувств, как какой-то зеленый юнец, и спит с ней. Для чувственного юнца это было бы еще объяснимо и простительно. Но не простительно для взрослого и серьезного мужчины, который будучи женатым, (пусть чисто формально, но женатым!) вступает в близкие отношения с девушкой.
Мне кажется, все было немного не так... Переспал он с Анной еще в первом сезоне, когда не был женат. (И да, мне тоже не слишком понравилась эта сцена, и вообще все это выбивалось из общей канвы, но как я понимаю, еще те, прежние сценаристы решили сделать такой ход ради рейтинга сериала. Поэтому уже этим, новым сценаристам, осталось только продолжить начатое...)
Во втором сезоне Штольман, уже будучи женатым, только пригласил Анну на прогулку, где они конечно целовались и обнимались и Анна даже полежала на коленях, но ничего большего, кажется, они не делали. Хотели было, но им не дали. А вот конкретно уехали из города и остановились в гостинице уже тогда, когда сама Анна уже знала о жене, и сама приняла решение.
Но все это не суть. Суть тут в другом, что прежнее очарование Штольмана за пять лет простоя несколько померкло, и он уже не воспринимается бравым и сексапильным "фараоном" от которого с ума сходила Нина... Теперь это уже другой мужчина, может быть менее очаровательный, может быть не столь бравый, но я увидела в нем динамику, я увидела как персонаж меняется, что утратил и что приобрел взамен... Для меня и Анна уже не та, что была - юная, наивная, порывистая... Это уже другая история о других людях, других характерах. Мне она интересна, а тебе она показалась пустой... ну и такое бывает... Чего ж тут спорить?...
Я вот тоже бросила "Дневники вампира" посредине и больше не тянет, а кто то смотрел до конца....
А вот конкретно уехали из города и остановились в гостинице уже тогда, когда сама Анна уже знала о жене, и сама приняла решение.
Я думаю, что женщина, отдающая себя мужчине (исключая женщин низкой социальной ответственности ), действительно любит и в этом она проявляет полное доверие к тому, кого любит. Но мужчина, если любит и уважает женщину, но по какой-то причине не может жениться, должен проявить сдержанность и не допустить близости с незамужней девицей. Именно в этом проявится его настоящая любовь. 19 век, как никак, и Штольман давно вышел из пубертатного возраста, чтобы чувственность преобладала над разумом. Опять же, кодекс чести дворянина для него что-то значит?
Дея пишет:
цитата:
Но все это не суть. Суть тут в другом, что прежнее очарование Штольмана за пять лет простоя несколько померкло, и он уже не воспринимается бравым и сексапильным "фараоном" от которого с ума сходила Нина... Теперь это уже другой мужчина, может быть менее очаровательный, может быть не столь бравый, но я увидела в нем динамику, я увидела как персонаж меняется, что утратил и что приобрел взамен...
Я тоже увидела, что он изменился, но не к лучшему. Раньше очарование Штольмана было в благородной сдержанности с Анной, в его твердости, остром уме и профессионализме. И еще с ним была связана какая-то загадка, он выполнял тайное задание. А сейчас вполне себе обычный следователь, побитый жизнью, несчастный. Крутина так и не вычислил, попал под его гипноз, как и все прочие, с Анной тоже сомнительно обошелся. Я даже о возрасте актера уже не говорю, образ героя испортили. имхо.
Дея пишет:
цитата:
Для меня и Анна уже не та, что была - юная, наивная, порывистая... Это уже другая история о других людях, других характерах. Мне она интересна, а тебе она показалась пустой... ну и такое бывает...
А когда я Анну называла пустой? Когда показали первые восемь серий еще в начале зимы, мне она показалась несколько холодной и резковатой и я об этом тогда написала. Но пустой? Никогда! Мне Анна тоже нравится и я приняла её такой, какая сейчас: повзрослевшей, самостоятельной, утратившей девичьи иллюзии. Мое главное разочарование - это Штольман и пара Анна-Штольман.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Это уже другая история о других людях, других характерах. Мне она интересна, а тебе она показалась пустой.
Я сказала о истории, что мне эта история о других людях понравилась, а тебе нет,... При чем же тут героиня?
цитата:
Но мужчина, если любит и уважает женщину, но по какой-то причине не может жениться, должен проявить сдержанность и не допустить близости с незамужней девицей.
Не могу сказать, что не согласна с тобой... Меня саму не слишком обрадовал финал первого сезона, и я где то это даже писала, приводя в пример другого книжного персонажа, который поступил иначе... Но тут мы спорим со сценаристами, которые как бы забыли о ком и чем они нам показывали сериал. Они нам показали, где к репутации и постели относятся несколько иначе, чем это было на самом деле, поэтому тут бессмысленно спорить и кричать, что в 19 веке такого не могло быть в принципе. Не мог мужчина так поступать, и не могла нормальная девушка спокойно улыбаться, когда из ее комнаты выгоняют несостоявшегося любовника, а она при всем своим видом демонстрирует сожаление что им так вероломно помешали.... При этом не тушуется и не краснеет...
Но если следовать логике сценаристов, то я с трудом могу себе представить диалог между героями, когда Анна умоляет Штольмана .... (простите за грубость!) ее, а он при этом отказывается.... Типа:
- Яков Платонович, я люблю вас, проведите со мной ночь...
- Не могу ...Я тоже люблю вас, но спать с вами, милейшая Анна Викторовна не буду....
Это уже трагикомедия была бы, как не крути...
Я сказала о истории, что мне эта история о других людях понравилась, а тебе нет,... При чем же тут героиня?
Каюсь, не верно поняла фразу. Но саму историю пустой я тоже не считаю, иначе бы не смотрела. Были герои за которыми я с интересом наблюдала, сама атмосфера того времени привлекала, и из того, что показывали по ТВ - это был самый смотрибельный сериал.
Но глав.герой разочаровал и финал откровенно дурацкий. Самое досадное, что зло победило, а те, кто был на "светлой стороне", оказались слабыми и не слишком умными.
Дея пишет:
цитата:
Они нам показали, где к репутации и постели относятся несколько иначе, чем это было на самом деле, поэтому тут бессмысленно спорить и кричать, что в 19 веке такого не могло быть в принципе.
А я помню высказывания по "Аглая и сыск", по поводу некоторых сцен, что такого в 19 веке не могло быть. Наверное, сценаристы тоже иначе смотрели на некоторые вещи? Конечно, авторы пишут так, как считают нужным и часто пренебрегают исторической достоверностью. Любой фильм, сериал про прошлые века - условность. Зрителям важнее интересный сюжет, герои, за судьбой которых хочется следить и сопереживать. Но если вдруг характер героя меняется и, как написали в кино-театре.ру, из благородного и принципиального Штольмана делаю престарелого ловеласа, очень грустно становится.
Дея пишет:
цитата:
Но если следовать логике сценаристов, то я с трудом могу себе представить диалог между героями, когда Анна умоляет Штольмана .... (простите за грубость!) ее, а он при этом отказывается.... Типа:
- Яков Платонович, я люблю вас, проведите со мной ночь...
- Не могу ...Я тоже люблю вас, но спать с вами, милейшая Анна Викторовна не буду....
Это уже трагикомедия была бы, как не крути...
Если именно такой диалог, то даже фарс.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)
Я уже не помню точно весь сериал, но помню, что это пожалуй один из немногих поступков Деймона, когда им двигала откровенная забота. Все остальное время, (по большей части) он очень искусно шифровался..По поводу Владимира... ну тут вообще не пример... Перед тем, как ее отпустить, он угрожал ей расправой за убийство отца, сжег вольную, заставил танцевать, (читай - унизил и оскорбил)..
Я говорила про этап когда герои уже осознали и приняли свои чувства.
Дея пишет:
цитата:
Меня брак, который не брак не напряг вообще, потому как все же сложилось... они это пережили и к свадьбе готовились. Штольман вроде как вдовец по всем статьям пошел...
Мимоза пишет:
цитата:
Конечно, в наше время те моральные устои давно не действуют. Но нам же показывают 19 век, где любовь к женщине, не просто чувственная страсть, восхищение и т.п., а еще и уважение. А уважение в то время, это еще - ни-ни до венчания.
Дело даже не в 19 веке и пoстельных сценах...Mеня лично напрягало в Штольмане и его отношениях с Анной то что он скрывал от нее важную часть своей жизни и себя. Если он не имел возмозможности быть до конца настоящим и честным с ней то он просто был обязан остаться в стороне и любить со стороны и дать ей свободу выбора. Как можно любить человека не зная кто он на самом деле?
Дея пишет:
цитата:
Это уже другая история о других людях, других характерах. Мне она интересна, а тебе она показалась пустой... ну и такое бывает... Чего ж тут спорить?...
Мимоза пишет:
цитата:
Были герои за которыми я с интересом наблюдала, сама атмосфера того времени привлекала, и из того, что показывали по ТВ - это был самый смотрибельный сериал
Мне тоже нравится сам сериал историей, атмосферой и героями. Но в обсуждение главной пары и главного героя вызывают у меня просто внутренний простест. ИМХИО
У меня еще такой вопрос возник, поправте пожалуйста если я что-то пропустила. Штольмана и Нину развели "посмертно" или всетаки по прошению? После их последнего разговора не уверна, нам показали только "два месяца спустя". Если второе, то как понимаю их брак с Анной был бы не действительным так как Нина жива.
Дело даже не в 19 веке и пoстельных сценах...Mеня лично напрягало в Штольмане и его отношениях с Анной то что он скрывал от нее важную часть своей жизни и себя. Если он не имел возмозможности быть до конца настоящим и честным с ней то он просто был обязан остаться в стороне и любить со стороны и дать ей свободу выбора. Как можно любить человека не зная кто он на самом деле?
А меня и то и это напрягало.
tonk пишет:
цитата:
У меня еще такой вопрос возник, поправте пожалуйста если я что-то пропустила. Штольмана и Нину развели "посмертно" или всетаки по прошению? После их последнего разговора не уверна, нам показали только "два месяца спустя". Если второе, то как понимаю их брак с Анной был бы не действительным так как Нина жива.
Нина вроде как повесилась, т.е официально Нежинской больше нет, соотвественно Штольман стал вдовцом и имел право вновь жениться. Но в самом финале Нина жива и тут, конечно, вопрос. Если она теперь будет жить под другим именем, с другой биографией, а это скорее всего так, то де юре Штольман свободен. Но браки же заключались в церкви, а как к такому казусы относится церковь, без понятия.
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтобы ему сделали. (Конфуций)